Transcrição do podcast

Erin Barisano: Bem , obrigada por se juntar a nós hoje. Estamos muito felizes por ter o Dr. Steve Cheeseman como nosso convidado no nosso podcast. Steve, há quanto tempo está na NCEA?

Steve Cheeseman: Um pouco mais de um ano, um ano e alguns meses. Sim.

Erin Barisano: Muito bem , ótimo, ótimo. E talvez possa dar-nos um pouco de informação sobre o seu percurso académico.

Sei que tem muita experiência em liderança educacional. O que o atraiu inicialmente para a liderança educacional católica?

Steve Cheeseman: Bem , na liderança, é uma daquelas coisas em que você é chamado para fazer algo. Eu era professor numa escola católica, do ensino básico e secundário. Fui convidado para me tornar chefe de departamento para coordenar o ensino fundamental como parte da nossa escola, à medida que ela crescia. A partir daí, passei a ser vice-diretor em outra escola. Na verdade, era uma escola pública de ensino fundamental, onde fiquei por um tempo. Depois, voltei para a escola católica onde eu estava para me tornar diretor. Fiquei lá por cerca de nove anos e fui muito feliz.

Provavelmente nunca teria saído, mas o meu superintendente queria que eu fosse para o escritório e não aceitou um não como resposta. Acabei por me tornar superintendente adjunto na diocese de Rockville Center e, depois, superintendente de Bridgeport. E, mais uma vez, estava bastante feliz onde estava.

Steve Cheeseman: E então, de repente, surgiu essa oportunidade na NCEA. E eu vi isso como uma ótima oportunidade de olhar as coisas de uma maneira um pouco diferente e levar o trabalho que eu tinha feito, o que eu tinha visto e aprendido, para o nível nacional. E, sabe, eu sabia que havia muitas pessoas fazendo um ótimo trabalho por aí.

E ter essa oportunidade de destacar isso foi algo que me deixou muito entusiasmado.

Rob Birdsell: Isso é ótimo. E Steve, acho que ouvi de muitas pessoas que você viajou pelo país neste primeiro ano, e muitas pessoas com quem conversei apreciaram a sua visita às suas escolas e dioceses. Quais foram algumas coisas que se destacaram na sua viagem neste primeiro ano? Encontrar líderes escolares nas suas escolas?

Steve Cheeseman:Sim. Sabe, acho que o que realmente me surpreendeu foi o enorme entusiasmo e esperança que as pessoas têm. Eu uso muito essas palavras para descrever as minhas visitas, porque eu sabia disso. Sabe, após a COVID, após a pandemia, muitas escolas estavam a ir bem. E eu sabia que era um momento mais promissor para estar nas escolas católicas. Mas o que realmente me impressionou enquanto viajava foi como as pessoas estão a aproveitar essa oportunidade que lhes foi dada e essa espécie de reinício das escolas católicas e reimaginação do que poderia ser, e não apenas a tomar como garantida. Seria muito fácil dizer: «Ei, temos tudo isto, temos todos estes novos alunos, porque estávamos abertos».

Mas a maioria das escolas não fez isso, pelo que eu vi. Elas realmente se mantiveram fiéis à sua missão e, em muitos casos, redobraram os esforços para cumpri-la. Para garantir que, ao aceitar novos alunos, eles fossem adequados para a escola. E elas viram isso como uma oportunidade de realmente crescer e, na verdade, passar de uma mentalidade de escassez para uma mentalidade mais voltada para o crescimento.

E eu, embora tivesse percebido isso localmente, fiquei surpreso ao ver isso de forma mais global enquanto viajava pelo país, que as pessoas não estavam apenas sentadas a dizer: «Ah, as matrículas aumentaram. Estamos bem. Não precisamos de nos preocupar com isso». E eu realmente fiz isso. Fiz essas viagens quando comecei e decidi continuar a fazê-las.

Steve Cheeseman: Não na mesma medida que no meu primeiro ano. Mas realmente para aprender o que havia por aí e ver quais eram as necessidades, e ver como poderíamos servir melhor as pessoas no ministério, na educação católica, sabe, acho que outra coisa que me surpreendeu foi como os desafios são semelhantes. Eles podem se manifestar de forma diferente, dependendo da população atendida ou dos desafios financeiros específicos da região. Mas, no final das contas, muitos dos desafios que enfrentei na costa leste são os mesmos que as pessoas enfrentam na costa oeste ou no sul.

Rob Birdsell: E quais são alguns desses desafios? Desculpe, Erin.

Erin Barisano: Não , vá.

Rob Birdsell: Steve, quais são, como mencionou, esses desafios, quais são alguns dos desafios que observou?

Steve Cheeseman: Sim , acho que o maior desafio é o desenvolvimento de professores e líderes. Encontrar e formar bons professores e bons líderes. Acho que há uma necessidade urgente de desenvolver uma linha de liderança. E acho que um dos maiores desafios nisso não é apenas encontrar líderes, mas encontrar líderes que compreendam a fé e que estejam dispostos a continuar a sua formação na fé, para que não sejam apenas bons líderes académicos ou operacionais, mas realmente bons líderes religiosos.

E acho que isso é um desafio para muitas dioceses em todo o país. Encontrar líderes e professores. Mas é interessante. Acho que as pessoas estão a ser criativas na forma como estão a lidar com esse desafio. E, novamente, às vezes, pode-se esperar que as pessoas se contentem. Mas muitos superintendentes e diretores estão a recusar-se a contentar-se e, em vez disso, dizem: não podemos ser criativos na forma como abordamos isso? E talvez o modelo tradicional do que era exigido de um professor ou administrador, possamos olhar de uma forma um pouco diferente.

Erin Barisano: Sim , sabe, Steve, tem sido muito divertido conhecê-lo e trabalhar consigo. Tivemos a oportunidade de passar um dia juntos quando visitou a diocese de Orange em fevereiro passado. E agora trabalho no Conselho Consultivo do Presidente. Por isso, tem sido muito interessante ver a evolução da NCEA sob a sua liderança.

Pode partilhar um pouco sobre como, sinceramente, está a agitar as coisas e realmente a servir as escolas de uma forma que é relevante para elas neste momento?

Steve Cheeseman: Obrigado. Acho que a minha maior preocupação quando assumi esta função, e é uma das razões pelas quais fiz essas viagens, foi para poder realmente entender quais eram as necessidades. Como sabem, tenho uma perspetiva das necessidades como superintendente, como ex-superintendente e como diretor de uma escola católica. Mas isso não significa que seja isso que toda a gente precisa em todo o país. E tentar garantir que atendemos e satisfazemos o máximo possível dessas necessidades. Eu diria que, se tivesse de categorizar o meu objetivo, seria transformar a NCEA de, sabem, um lugar onde se vai para obter recursos e um lugar onde se reúne para participar em workshops ou, sabe, conhecer pessoas imediatamente, para partir daí e expandir a noção do que podemos fazer, para realmente olhar, em vez de apenas recolher dados, por exemplo, realmente olhar estrategicamente para os dados e devolvê-los aos superintendentes e aos líderes escolares de maneiras que sejam úteis, de maneiras que sejam significativas. Estamos a desenvolver este novo painel de dados, que irá recolher todos os dados que conseguirmos obter e colocá-los num armazém de dados acessível, fácil de usar e que permite à pessoa com acesso a esses dados procurar realmente boas tendências. Analisar, sabe, tendências regionais, tendências nacionais e tendências mais locais. Tudo, desde matrículas até salários, coisas desse tipo. Então, acho que esse é um exemplo de como costumávamos coletar dados, colocá-los em um PDF e compartilhá-los. Agora, estamos procurando coletar mais dados, mas garantindo que sejam úteis e apresentados de forma que sejam úteis. E acho que esse é apenas um exemplo. Acho que um dos maiores desafios que vemos nas escolas, além da falta de professores e administradores, é como garantir a vitalidade operacional no futuro. Por isso, estamos a fazer algumas mudanças importantes nos próximos dois anos sobre como ajudamos os líderes escolares a desenvolver essas competências. A maioria de nós frequentou universidades tradicionais, onde aprendemos a ser líderes educacionais, mas não fomos necessariamente formados, nem desenvolvidos de forma adequada, em algumas das outras áreas da vitalidade operacional. Um diretor é, de certa forma, como um mini-superintendente, se comparado com uma escola pública.

E há muitas competências de que eles precisam que simplesmente não estão no currículo. Por isso, estamos a tentar analisar realmente quais são essas necessidades e ser ágeis na forma como respondemos a elas. Também estamos a refazer a nossa avaliação para fornecer dados melhores, mais úteis, e realmente ir além do simples fornecimento. Dados sobre o que os alunos sabem, a partir dessa avaliação do conhecimento católico. No passado, era mais ou menos assim: bem, este era o desempenho deles. E era realmente feito por turma e não se podia aprofundar muito. E era oferecido algumas vezes durante o curso, três vezes, no máximo, para um sistema em que se podia observar cada aluno. Todos os anos, a partir do segundo ano, para que pudessem realmente ver o crescimento dos alunos e informar melhor o que o professor está a fazer, hum, na sala de aula. Portanto, isso impulsiona não só a formação e o desenvolvimento do aluno, mas também a formação e o desenvolvimento do professor. Acho que essa é outra coisa em que ouvimos uma necessidade e estamos a tentar responder a isso.

Rob Birdsell: Steve , quando estava a viajar ou no seu cargo de superintendente, viu ou pode partilhar com os nossos ouvintes tendências e modelos de governação em evolução? Faço parte do conselho do Instituto Cristo Rey, que é a pessoa jurídica que patrocina três das escolas Cristo Rey, incluindo a da diocese de Erin, que é uma forma inovadora de leigos e religiosos colaborarem e garantirem o patrocínio.
Mas você está vendo outras tendências ou novas ideias que chamam a sua atenção em relação à governança?

Steve Cheeseman: Sim. Sabe, eu não diria que são necessariamente muitas ideias novas. É mais tentar rever ou reimaginar algumas das formas como algumas das ideias surgiram no passado, mas tentar fazer um trabalho melhor, talvez na implementação delas.

Erin Barisano: Sim .

Steve Cheeseman: Coisas como consolidação. Certo. Em vez de simplesmente fechar escolas ou fundir escolas, é preciso analisar a região com mais cuidado.

E eu diria que a maior diferença é que as pessoas estão a analisar muito mais de perto os dados demográficos, as tendências e como será o futuro. E a aprofundar, ou pelo menos a tentar o melhor que podem, a aprofundar cada uma das instalações e a aprofundar, sabe, as necessidades que as pessoas têm em termos de trans. E a tentar analisar estruturas de governação que aliviem parte da carga administrativa, em cada escola, para que parte disso possa tornar-se parte de uma infraestrutura mais ampla. E eu diria que essa parte é provavelmente mais uma tendência moderna. Acho que, sabe, eu sei que no passado vi algumas escolas que se uniram e se fundiram e, sabe, se uniram sob uma única estrutura de governança, mas acho que estamos a ver muito mais disso, particularmente em ambientes urbanos e rurais onde... E de maneiras diferentes, obviamente a maneira como você faria isso em um ambiente urbano é muito diferente de um ambiente rural, mas procurando maneiras de aliviar parte do trabalho do diretor, para que ele possa se concentrar em ser o líder religioso e acadêmico e não tenha que se preocupar em equilibrar as contas todos os dias, certo?

Então, tentar centralizar parte dessa infraestrutura administrativa, para aliviar a pressão sobre as escolas. Acho que essa é, sem dúvida, uma abordagem inovadora que tenho visto com cada vez mais frequência. Outra coisa que eu diria, por exemplo, é que sou membro do conselho das Irmãs Escolares de Notre Dame, do... Acho que é do Centro-Oeste Nordeste, não, Nordeste... Esqueci-me qual é, qual é a província do Nordeste, acho que é. E uma das coisas que eles analisaram foi como apoiar os nossos ministérios patrocinados de uma forma diferente, à medida que avançamos para uma governação mais leiga, como garantir que esse carisma seja transmitido à próxima geração?

E assim, as irmãs da escola Notre Dame ou Notre Dame, dependendo de onde você está no país e a quem você pergunta, ou em qual escola você está, elas criaram esse conselho de duas instâncias com jurisdições limitadas para supervisionar todos os seus ministérios patrocinados. E tem sido interessante, pois elas simplesmente fizeram isso. Elas começaram isso logo antes de eu sair de Bridgeport. Então, como um dos membros fundadores do conselho, é interessante ver isso se desenvolver e alguns dos desafios de estar no meio disso. Usei a palavra desafio, mas acho que é realmente uma grande oportunidade para responder a esses desafios, para garantir que as escolas tenham o apoio de que precisam e se sintam apoiadas pela ordem, e também que o carisma seja levado adiante, ao mesmo tempo em que lhes damos, talvez, um pouco mais de liberdade em termos de gestão, se é que isso faz sentido. E é lamentável que, de certa forma, isso crie um certo grau de separação. Um pouco da ordem. Mas acho que a conexão é mais profunda porque, como sabe, há menos irmãs para fazer o trabalho e se envolver. Então, ao encorajar leigos que podem compartilhar esse carisma e garantir que ele permaneça vivo, ao mesmo tempo em que trazem algumas competências profissionais para a função. Acho que isso realmente os fortalece para o futuro.

Rob Birdsell: Sim, eu tinha um velho amigo jesuíta que disse uma vez que, à medida que mais leigos assumiam cargos de liderança nas escolas jesuítas, as escolas tornavam-se mais nacionais porque precisavam de ser. Antigamente, elas eram jesuítas, porque havia 40 jesuítas andando por aí com seus hábitos. Agora, há apenas dois. E assim, a intencionalidade dos líderes leigos de manter vivo o carisma tem sido, na minha opinião, um movimento muito positivo nessa direção.

Steve Cheeseman: E acho que essa é a palavra-chave, que a intencionalidade é uma palavra-chave muito importante. Sim.

Erin Barisano: Sim.

Rob Birdsell: Vamos fazer uma breve pausa para ouvir uma mensagem dos nossos patrocinadores.

 

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Rob Birdsell: Aqui está a nossa pausa. Erin, queres continuar?

Erin Barisano: Sim. Então, Steve, eu queria voltar um pouco atrás, você falou um pouco sobre alguns pontos positivos da sua digressão nacional e as matrículas foram um deles. Eu sei que aqui, localmente, na diocese de Orange, estamos a ver um número estável de matrículas, mas o que você está a ver a nível nacional e o que os dados nos dizem?

Steve Cheeseman: Acho que os dados nos mostram uma boa história, pois o crescimento e as matrículas estão relativamente estáveis. Acho que este ano ainda estamos à espera que algumas dioceses, ou algumas escolas dentro das dioceses, enviem os seus dados. Portanto, estamos com cerca de 90% em termos de percentagem de relatórios, mas até agora temos menos de meio por cento de variação nas matrículas, o que é incrível. Pensando em onde estávamos e onde estamos agora, vemos que a queda é pequena, mas o que acho mais positivo é que quase metade das dioceses que reportaram dados relataram um aumento nas matrículas, ou seja, pouco menos de 50% mostraram algum nível de crescimento nas suas escolas, mesmo com a consolidação ou reorganização, tentando usar os recursos de forma mais inteligente. Acho que, voltando à pergunta anterior sobre algumas das estruturas de governança, mas, sabe, a realidade é que acho que as pessoas esperavam que, após a pandemia, as matrículas caíssem quando todos pudessem voltar à escola. Sabe, voltar à escola pública. E isso não aconteceu. Em vez disso, as pessoas gostaram do que viram e decidiram ficar. E, como mencionei anteriormente, as escolas aproveitaram isso e realmente se concentraram no crescimento. Portanto, a boa notícia é que estamos relativamente estáveis. Obviamente, se olharmos para os locais que têm escolha de escola, vemos um crescimento tremendo, o que é bom. Onde se vê mais, ou devo dizer, as quedas mais acentuadas são em algumas das grandes áreas urbanas. Coincidentemente, ou acho que não por coincidência, devo dizer, é também onde se vê muitas pessoas a mudarem-se, certo? Então, como se lembram, durante a COVID e logo após a COVID, muitas pessoas deixaram as cidades, deixaram de viver na cidade e mudaram-se para os subúrbios. Portanto, nesses grandes centros urbanos, vemos um declínio, mas nos subúrbios ao redor deles, vemos um aumento ou estabilidade à medida que as pessoas chegam. E uma das principais métricas que analisamos é se os alunos do jardim de infância estão a substituir os alunos do oitavo ano, certo? Então, uma coisa é crescer em lugares diferentes, mas você quer ter certeza de que esse ciclo continua e estamos vendo um crescimento real na primeira infância e nas séries do jardim de infância. Em muitos lugares, não em todos, mas em muitos lugares. Então, esses são sinais muito bons. Acho que, se o crédito fiscal federal for aprovado, será um passo para ajudar as possibilidades futuras. E, pelo menos, mudanças, espero que na conversa. Porque, certamente, o que estamos a ver é que, quando a acessibilidade financeira não é um problema, as matrículas aumentam.

Rob Birdsell: Sim, olhando para a Flórida. Quero dizer, a Flórida é um ótimo exemplo onde esses caras, quer dizer, eles estão a crescer muito por lá.

Steve Cheeseman: Sim .

Rob Birdsell: Vai fazer um estudo sobre esse impacto? Por exemplo, o crescimento está a ocorrer exclusivamente nos estados que adotam o sistema de vouchers? Está a ocorrer fora desses estados e, se sim, porquê?

Steve Cheeseman: Sim. Isso não está a acontecer exclusivamente nesses estados. Obviamente, é lá que se verifica o maior crescimento, mas há alguma disseminação para além disso. Em muitos casos, trata-se dos subúrbios que rodeiam os centros urbanos, como mencionei. Vamos fazer algum trabalho de investigação sobre isso, tanto através das nossas universidades parceiras, como também, ainda hoje, anunciámos uma nova contratação para a NCEA. Contratámos um novo diretor de investigação e dados, o Dr. Kyle Lee, que é superintendente de Lexington, Kentucky. Ele assumirá o cargo de nosso novo diretor de investigação e dados e trabalhará com as universidades e outros parceiros para fazer investigação e áreas como esta. Há tantas, tantas coisas para analisar. Sabe, tantas variáveis para estudar.

Erin Barisano: Certo. Mas acho que, mais uma vez, uma coisa importante são os parceiros, certo? E, como disse, os nossos parceiros do ensino superior são um recurso enorme para nós, e precisamos garantir que estamos a fazer parcerias com eles para apoiar este bom trabalho no ensino básico e secundário, que afetará o que eles fazem no ensino superior. Isso é ótimo. Uma das coisas que mencionaste também é que, sabes, após a pandemia, em vez de diluir a identidade católica, o que observaste é que as escolas e as dioceses estão realmente a reforçar essa missão e identidade católica. Como é que isso se traduz na prática hoje em dia? Especialmente agora que as nossas escolas estão a tornar-se ainda mais diversificadas.

Steve Cheeseman: Sim , acho que o que me impressiona, não é uma resposta direta à sua pergunta, mas espero chegar lá. O que me impressiona é o equilíbrio da abordagem pastoral que as escolas têm ao lidar com pessoas de diferentes credos ou pessoas que acreditam em certas coisas de maneira diferente. Ao mesmo tempo em que lidam com elas pastoralmente, elas não diluem quem são e o que defendem. E acho que é um desafio difícil, mas que muitas escolas estão realmente a enfrentar quando deixadas por conta própria. Pastoralmente e, sabe, de uma forma que é apropriada para a sua comunidade. Elas realmente estiveram à altura da situação e fizeram um ótimo trabalho. Sabe, acho que, em termos de como é que alguém que já entrou numa escola católica pode perceber quase imediatamente a diferença se a identidade católica está viva. E não me refiro apenas a ver símbolos. Certo? Não é a cruz na parede ou a imagem, ou o vitral. É realmente a interação que se vê, das pessoas dentro do edifício. É a forma como se cumprimentam, a forma como falam uns com os outros. É o que se vê na sala de aula, as conversas sobre virtude. Sabe, mesmo algo tão sincronizado como a distinção entre, sabe, uma educação baseada em valores e uma educação baseada em virtudes, coisas simples como essas. E a linguagem que as pessoas usam indica instantaneamente como a identidade católica está entrelaçada em todo o currículo. Sabe quando ouve os alunos a falar sobre projetos de serviço de uma forma que inclui algum tipo de reflexão teológica ou algum tipo de pensamento sobre isso. Você sabe como isso é realmente viver o evangelho, em oposição a: «Eu tive que fazer 12 horas de serviço comunitário por este motivo», certo? Todas essas são coisas simples que lhe dizem que a identidade católica está intencionalmente entrelaçada em tudo o que acontece na escola. E é uma daquelas coisas que, às vezes, é difícil quantificar e marcar na caixa, mas você certamente pode sentir e ver. E, mais uma vez, muito se observa pela interação. Quando eu era diretor, eu podia entrar numa sala de aula e saber se o professor estava a fingir, certo? Ou se isso era o que sempre acontecia. Quando eu estava no escritório da diocese, eu podia andar pelo corredor com um diretor e, apenas pela maneira como os alunos respondiam a essa pessoa, eu podia perceber muitas coisas. O mesmo se aplica à identidade católica. Você pode perceber quando ela é intencionalmente incorporada.

Rob Birdsell: Isso é ótimo, Steve. Antes de passarmos para algumas perguntas finais divertidas para si, acho que seria negligente da nossa parte não falar sobre tecnologia, IA e aprendizagem online. O reitor da Universidade de Seattle disse recentemente que, se uma escola secundária não oferece cursos online, não pode se considerar uma instituição preparatória para a faculdade. Atualmente, 50% do ensino superior é ministrado online. A IA é, como sabe, o tema de todas as conferências a que vamos. Gostaríamos muito de lhe dar a oportunidade de falar um pouco sobre a sua opinião sobre tecnologia e IA. Poderíamos fazer um podcast inteiro sobre isso, reconheço isso. Mas gostaríamos de lhe dar a oportunidade de partilhar com os nossos ouvintes as suas ideias sobre tecnologia de IA, aprendizagem online e educação católica hoje em dia.

Steve Cheeseman: Sim , acho que, em primeiro lugar, indo direto ao ponto, concordo em grande parte com essa afirmação, no sentido de que acho extremamente importante formar alunos com senso de alfabetização digital antes de eles entrarem na universidade. Então, acho que essa é uma das razões pelas quais concordo com isso.

Também acho que, às vezes, há pessoas que dizem: «Vamos evitar isso completamente, não vamos abordar o assunto, vamos deixar isso fora da sala de aula. Sabem? Eles já têm o suficiente disso em casa. Não precisamos de abordar o assunto.» A realidade é que, muitas vezes, eles não estão a usar isso corretamente em casa. Então, temos uma responsabilidade, eu diria, uma responsabilidade moral de ensinar aos jovens como usar a tecnologia de uma forma ética, moral e que não os leve por um caminho que não queremos que sigam, certo? Temos que lhes dar as proteções necessárias. Porque, se não lhes dermos as proteções, todos sabemos o que acontece. Todos sabemos o que pode acontecer. Não estou a dizer que a tecnologia tem de estar em toda a parte na escola e que tudo tem de girar em torno da tecnologia, mas acho que também não podemos ignorá-la. Acrescentaria isso e também, acho que a terceira coisa que diria, a capacidade de integrar a tecnologia e o que existe, seja através de cursos online ou mesmo apenas de pesquisa. Abrir esse mundo para os jovens é extremamente importante. Não só permite que os jovens façam cursos que de outra forma não poderiam fazer, mas também lhes proporciona experiências que talvez nunca tivessem. É claro que pode não ser a mesma coisa que a experiência real, como visitar um lugar, certo? A experiência virtual não é a mesma coisa que a real, mas proporciona-lhes experiência, certo? Espero que chegue um momento em que eles tenham a oportunidade de experimentar isso na vida real, porque foram expostos a isso e agora é algo que, você sabe, acendeu uma chama dentro deles para explorar mais. Então, eu concordaria com isso por essas três razões. Eu realmente acho que temos que ter muito cuidado em garantir a humanidade no nível escolar. E acho que o Papa acabou de falar sobre isso. Tive a oportunidade de estar na conferência da pastoral juvenil, onde o Papa dialogou com os jovens. E foi incrível ver isso. Mas, sabe, fui inspirado pela sua mensagem de que não podemos ignorar isso, mas temos de garantir a humanidade e usá-la como uma ferramenta, tal como tudo o resto. A chave é desenvolver, é desenvolver essas barreiras de proteção, o que é difícil quando algo muda a cada cinco minutos, certo?

Então, esse é o desafio com a IA, com outras coisas, com outras tecnologias, que é simplesmente exponencial, o crescimento, e acho que essa é a parte assustadora.

Rob Birdsell: É interessante, há dois anos e meio, dei uma palestra para os presidentes e diretores das escolas Christian Brothers e perguntei quantos deles estavam a usar IA. Então, cerca de 50 administradores, uma mão se levantou. Falei com um grupo de diretores há cerca de três semanas, num distrito muito rural, cerca de 25 diretores e presidentes.

Quando fiz a pergunta, todos levantaram a mão quando perguntei quantos de vocês usam semanalmente. Todos permaneceram de pé. Quantos de vocês usam diariamente? Quase todos mantiveram as mãos levantadas. Então, quanto ao seu argumento, está aqui e é ótimo ver esses administradores a usá-lo, porque é preciso usá-lo se se vai ensinar e, como construir as barreiras de proteção se não se está a usar? Então, bom comentário, Steve. Agradeço essa perspetiva.

Ok, Erin: o Steve está ocupado, mas temos algumas perguntas divertidas aqui no final. Queres tentar responder a uma delas?

Erin Barisano:Sim. Então, Steve, adoraria que partilhasse a sua memória favorita da escola católica. Pode ser como aluno, professor ou diretor, mas sim, a sua memória favorita da escola católica para partilhar com o público.

Steve Cheeseman: Sim. Quando eu estava no 10.º ano, a irmã Mary Donald era a minha professora de inglês...

Rob Birdsell: Onde foi isso?

Steve Cheeseman: Isso foi na escola secundária em Riverhead, em Long Island. Eu estava no 10.º ano, na aula de Literatura Inglesa. Ela chamou-nos para pegarmos os nossos testes e eu fui até ela, que me entregou o meu teste. Voltei para o meu lugar, tinha tirado 85 e estava muito animado. Tirei 85 e, claro, voltei para o meu lugar como um aluno do 10.º ano. Tipo, sim, tirei 85 e sentei-me, e ela fez assim. Sr. Cheeseman, venha cá. Mandou-me para fora. Então, eu estava lá fora. E pensei: o que é que eu fiz? Tudo bem, acho que falei, não devia ter falado. Tanto faz.

Ela simplesmente saiu, veio direto para a minha frente e disse: «Nunca se contente com 85%. Tu és muito melhor do que 85%», e isso ficou gravado na minha memória para o resto da vida. Não te contentes com 85%. E essa é uma mensagem que tenho tentado passar aos meus alunos ao longo do tempo: tu podes fazer melhor e não deves te contentar com isso. Deves sempre tentar fazer melhor. Sabe, interessante, a mesma história, agora, a mesma irmã. Passados alguns anos, agora sou diretor da mesma escola. Ela já não está na sala de aula, está na orientação e eu estou a andar pelo corredor como diretor. Ela vem na minha direção e um caloiro passa a correr por mim a caminho da aula e ela o impede e diz: «Não se corre. Volta, dá a volta e anda. Então o caloiro dá a volta e anda. Senti-me tão mal. Parei porque não havia maneira de me envolver nessa conversa. Então, parei no meu caminho e deixei a irmã lidar com isso. O aluno volta e ela diz: «Assim está melhor. Acho que podes fazer melhor. Volte e faça de novo.» Ele volta, volta, ela diz, ele volta e faz mais uma vez. Ela o faz voltar. Ele faz de novo pela terceira vez. Ela o faz andar pelo corredor e diz: «Agora você pode ir para a aula.» Agora, você pode ir para a aula, ela diz, então ele vai, eu continuo andando, ela anda e, ao passar, ela se inclina e diz: queria ver se eu ainda tinha isso em mim, continuei andando. E eu disse: irmã, você sempre terá isso em você. Até eu parei e ia voltar e dar a volta.

Erin Barisano: O quê? Quais são esses gigantes da educação católica? Sim. Estamos apoiados nos ombros de gigantes, sim. Que história fantástica. Obrigada.

Rob Birdsell: Isso foi ótimo. Mais uma pergunta rápida para si. Qual é o livro que todos os líderes de escolas católicas deveriam ler este ano?

Rob Birdsell: Então, um mais popular, mas acho que é um básico, certo? Um livro básico que acho que todos os professores de escolas católicas deveriam ler é o Holy Sees Teaching on Catholic Schools, onde fala sobre as cinco marcas essenciais da escola católica. Então, eu diria que, se ainda não leu, deveria ler. É realmente importante. E depois, há alguns mais modernos, li um há cerca de seis meses. Na verdade, provavelmente foi há um ano. O livro de Brett Salkeld, como se chamava? É sobre levar a educação católica para todas as salas de aula. «Educando para a Eternidade, acho que é esse o nome. Era um livro muito bom sobre como se pode levar a educação católica para tudo. E depois, Jeanette Bozeman e Michael Boyle. Ele acabou de lançar um livro. Um livro único e irrepetível sobre, sabe, a dignidade de cada criança e educar e criar uma educação que sirva todas as crianças, independentemente do seu estilo de aprendizagem, das suas necessidades de aprendizagem, mas como servimos todos os filhos de Deus. Acho que ambos são ótimas leituras.

Rob Birdsell: Mike está a fazer um trabalho incrível em torno da inclusão na educação católica. Recomendo vivamente aos nossos ouvintes que conheçam a Universidade de St. Louis e alguns dos trabalhos que Mike está a realizar lá. Acho que é notável. Ele tem sido...

Steve Cheeseman: Sim, ele está a fazer um trabalho incrível e, como sabe, criámos recentemente este grupo de trabalho para atender alunos com necessidades especiais, porque há pessoas como o Michael que estão a fazer um trabalho incrível. E o meu pensamento é que não precisamos de replicar isso, mas precisamos de abraçar essa causa. E garantir que todos saibam quais são esses recursos. Então, é claro que o Michael faz parte dessa força-tarefa. E, junto com outras pessoas, parceiros universitários e outros especialistas na área que estão fazendo isso. Um trabalho incrível. E, novamente, acho que isso remete à evolução da NCEA: não precisamos fazer tudo. Mas precisamos ser, de certa forma, a voz nacional da educação católica, precisamos ser capazes de abraçar isso e indicar às pessoas a direção certa. Assim, quando houver uma necessidade, podemos encaminhá-las a alguém que possa apoiá-las, se não formos nós.

Rob Birdsell: Sim. Adoro isso. Bem, Steve, obrigado por se juntar a nós hoje e fazemos a todos os nossos ouvintes uma última pergunta, que não lhe fizemos, para que os nossos ouvintes saibam o que está por vir, mas quem é o seu maior professor e porquê?

Steve Cheeseman: Além daquela de quem falei anteriormente, diria que a minha maior professora foi uma mulher chamada Gloria Martinez. E a razão pela qual ela foi a minha maior professora é que nunca consegui entender como ela fazia isso. Eu tinha aulas com ela de manhã e à tarde, e ela estava sempre incrivelmente entusiasmada, como se tudo o que lhe importasse fosse a nossa aprendizagem e o nosso desempenho. E ela preocupava-se com a nossa saúde mental muito antes de isso ser uma coisa importante, certificando-se de que estávamos bem. Isso é que é educar a criança como um todo. Ela era um presente para a educação, certamente para a educação católica. Tive aulas com ela algumas vezes durante o ensino secundário, tanto de religião como de sociologia, e acho que também de psicologia, mas era uma mulher incrível que se dedicava a 110%, mesmo sabendo que isso não é possível, mas dava tudo o que podia aos seus alunos e realmente se preocupava com o sucesso deles.

Rob Birdsell: Ótimo. Bem, Steve, obrigado por se juntar a nós. Vamos deixá-lo ir enquanto Erin e eu concluímos isto aqui, mas, para os nossos ouvintes, ncea.org para saber mais sobre a sua organização e estamos entusiasmados por tê-lo a liderar o barco com esses barcos logo atrás de si.

Steve Cheeseman: Obrigado, muito obrigado. Foi ótimo. Agradeço a oportunidade de conversar. Obrigado.

Rob Birdsell: Espero vê-lo em breve. Obrigado, Steve.

Steve Cheeseman: Obrigado. Adeus.